Найти
04.05.2021 / 14:00

Основатель гомельских «Сильных новостей» Петр Кузнецов: Не думаю, что властям надо закатать нас в асфальт

«Сильные новости» — самый популярный на Гомельщине портал общественно-политических новостей. Его основатель Петр Кузнецов в беседе с «Радыё Свабода» рассказал о секретах успеха регионального сайта, репрессиях в отношении его сотрудников, победах и поражениях 2020 года, прогнозе на 2021-й.

«Идеологию агрессии насильно детям не привьешь — они все равно вырастут умными»

Увеличить

Петр Кузнецов

«Я родился в 1981 году в Гомеле. Пошел в школу при БССР. Помню первый букварь с «Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить». Атмосферу советской школы я запомнил на всю жизнь. Это, по-моему, интересный опыт: несмотря на мегатонны пропаганды, которая выливалась на наши детские мозги, чтение приучило мыслить самостоятельно. В итоге я пришел к полному неприятию «совка».

Сегодня это помогает мне сохранять оптимизм насчет нашего будущего: смотрю на увешанную красно-зеленым систему образования, но вспоминаю себя и думаю, что идеологию агрессии насилием детям не привьешь — они все равно вырастут умными. В принципе, 2020 год показал: что касается нашей молодежи, которая родилась и прошла полный образовательный цикл при Лукашенко, то я не ошибаюсь.

Я учился сначала в школе №3 — и это был уникальный опыт, потому что в 80—90-х это была самая криминальная школа в городе. Потом — в юридическом классе гимназии №56, затем — на юридическом факультете. Занимался музыкой — играл на балалайке и гитаре, много ездил на гастроли за рубежом. Увлекался «Что? Где? Когда?».

Журналистика была мне интересна, даже хотел поступить в журналистский класс, но родители настояли на юридическом».

«Сильные новости» появились в результате довольно сложной истории, вокруг которой до сих пор есть спекуляции»

«С 2004 года я активничал в рядах демократического движения. В 2008-м присутствовал в качестве областного представителя одной из демократических организаций в областном совете Объединенных демократических сил. Я выступил там с предложением создать свой информационный ресурс.

Создал сайт odsgomel.org (ODS — от «Объединенные демократические силы»). Мы начали печатать альтернативные новости, как могли на тот момент. Вели там блоги Василий Поляков, Леонид Судаленко и я.

Спустя 8—9 месяцев тот же совет предложил закрыть сайт, мол, нет ресурсов, чтобы его поддерживать. Хотя, по правде, тогда на работу сайту хватало 150 евро. Правда, и читали его 60 человек в день. Я выступил против закрытия. Тогда мне сказали, что я могу продолжать вести сайт, но в названии не должно быть «Объединенные демократические силы». Тогда я изменил расшифровку: «ODSgomel.org — Общественно-демократический сайт Гомеля».

Когда наш сайт добился успеха, то люди, которые его открыли, а потом пытались закрыть, говорили, что в него вбухали десятки тысяч долларов, а Кузнецов их украл. Звучит смешно: где «Сильные новости» с посещаемостью около миллиона в месяц, и где odsgomel.org времен коалиции с бюджетом 150 евро и посещаемостью 60 человек?»

«На успех «Сильных новостей» сработало сочетание локального и глобального»

«Бренд «Сильные новости» появился в 2010 году. Название придумала журналистка Татьяна Бубликова. Раньше она работала у нас, сейчас — в Naviny.by. В то время она исполняла обязанности и главного, и выпускающего редактора, и была основным автором. Потом она ушла, и главным редактором стал Павел Кузнецов. Он работал до 2017 года.

Увеличить

В редакции «Сильных новостей».

В 2014 году произошел окончательный ребрендинг, и сайт превратился в «Сильные новости — Gomel.Today». Это был чисто информационный проект с миссией нести людям правдивую информацию. Однако у властей, по привычке, сохранилось к нам отношение как к «оппозиционному» сайту. Я бы сказал, что это вредит им, а не нам: мы никогда не отказывались освещать их позицию, однако они всеми силами избегают любого контакта.

Успех «Сильных новостей» в Гомеле большой: сайт имеет значительное влияние и на общественное мнение, и на власти, и на гражданское общество. Это произошло благодаря тому, что в свое время он стал популярным.

Успеху этого проекта поспособствовали два момента. Мы стали первым в Беларуси региональным сайтом новостей, который начал давать в своей ленте не только местные новости, но и общенациональные, и мировые.

Второе — мы первыми применили подход, который я называю «гиперлокальным». То есть начали писать не только о крупных, но при этом и скучных мероприятиях, заявлениях властей или оппозиции, но и обо всем том, что окружает нас в нашем городе — авариях, пробках, прорывах труб, потерявшихся собаках. Я это называю «новости нашего двора».

Мы начали писать на местном уровне обо всем том, что касается жизни людей — и это сработало. Каждому интересно увидеть в новостях свой двор или любое место, где он бывает (чего не скажешь о кабинетах облисполкома, которые существуют в параллельной реальности). Мы начали давать картину того, что происходит в Беларуси и в мире, ведь жители Гомеля живут не только в своем городе, но и в Беларуси, и на планете Земля. Это так просто: людям, которые заходили на наш сайт, предлагалось читать новости всех уровней и составить картину дня, не заходя на 7—8 сайтов.

На сочетании локальности и глобальности «Сильные новости» завоевали свою популярность. Когда мы сделали это в 2008—2012 году, белорусский интернет был совершенно другим».

«2020 год показал, что наша аудитория-надежная, устойчивая и лояльная»

«У «Сильных новостей» давно нет притока аудитории, потому что она у нас сформирована и очень устоявшаяся. В Гомеле живет около 515 тысяч человек. Из них, если верить Google, в месяц нас читает плюс-минус 300 тысяч — это именно читатели из Гомеля. То есть, если отнять от 515 тысяч детей, часть пенсионеров, каких-то асоциальных личностей, то вы получите, что хотя бы раз в месяц к нам заходят все экономически активные жители города. В целом аудитория наша — от 800 тысяч до 1,2 миллиона: добавляется область, Минск и читатели из других стран.

Мы не присутствуем ни в «Яндекс.Дзен», ни «Пульс Mail.ru», поэтому случайных посетителей у нас минимум.

Когда была общая паника и всяческая ложь властей вокруг COVID-19, наша аудитория буквально завелась и просто не отходила от сайта — колоссальным был не прирост пользователей, а рост числа просматриваемых страниц. Мы были единственным СМИ в регионе, которое системно давало картину ситуации по эпидемии, несмотря на то, что власти пытались все замолчать.

Увеличить

1 апреля 2020 года. В Гомельской клинической больнице №1 в начале пандемии коронавируса.

Мы практически нон-стоп сообщали о случаях появления инфекции в городе, по районам, вплоть до кварталов. Людям это было нужно как воздух. В один день к нам могли зайти 80—100 тысяч жителей Гомеля».

«После выборов «в поле» работали все, даже бухгалтер»

«Аналогичная картина была в августе—сентябре 2020 года, когда происходило освещение протестов, репрессий. В те дни «в поле» работали все, даже бухгалтер. Я сам ходил на репортажи. И цифры посещений оправдали нашу работу.

Увеличить

Послевыборный марш протеста в Гомеле 6 сентября 2020 года/

Преданных ежедневных потребителей новостей в Гомеле — плюс-минус 70 тысяч, что составляет около 20% от общего количества экономически активных граждан.

И из этих 70 тысяч половина, то есть 50% активного информационного рынка региона, присутствуют на нашем сайте ежедневно. Вторая половина приходит сразу же, как только что-нибудь в городе случается.

2020 год был показателен для нас. Мы увидели и поняли, какое место занимаем на информационном рынке Гомельской области и страны. Мы увидели, как работает подъем и спад интереса в условиях ажиотажа вокруг какой-либо темы — или, наоборот, полной пассивности.

Выводы наши довольно оптимистичны: по размеру своей аудитории, ее устойчивости, лояльности к бренду мы — в первой десятке среди СМИ страны.

Это не касается таких показателей, как трафик, раздутый системами рекомендации, когда какой-нибудь сайт демонстрирует 2 миллиона посетителей в месяц, а среднее число прочитанных ими страниц от одной до двух. Это указывает на случайность и несистемность трафика.

Что касается Telegram, то наш канал на пике набрал 25 тысяч подписчиков, став самым большим каналом региональных СМИ. Сейчас их 23,5 тысячи. Практически такие же цифры и такая же динамика на нашем Youtube-канале, рванувшем с 7 до 25 тысяч именно в период протестов.

Порядок этих цифр, 23—25 тысяч, говорит, что, скорее всего, это во многом та самая наша аудитория ежедневных преданных потребителей новостей, которая в кризисные моменты подписалась на нас на альтернативных площадках на случай исчезновения из «эфира» в классическом вебе и остается там на тот самый случай.

Как по мне, это очень показательный и оптимистичный момент. Хотя спад мы ощущаем, как и все сейчас, но мы видим, что аудитория остается с нами. Просто после наиболее острых моментов наступает естественная усталость и временная пассивность».

«С октября до середины ноября нас задерживали каждую неделю»

«Наших журналистов задерживали еще до начала протестов. Задерживали и после — отдельные эпизоды начались с сентября. Системно же на нас «накатили» начиная со 2 октября, когда одновременно задержали главного редактора Анну Якштас, ее мужа — также нашего журналиста, провели у них обыск. Потом фактически сразу прошел обыск в офисе.

Увеличить

Анна Якштас в суде 6 октября 2020 года.

Потом журналистов продолжали задерживать, арестовали руководителя видеоотдела Надежду Пужинскую. В период с начала октября до середины ноября у нас не было ни одной недели, чтобы кого-то из наших журналистов не задерживали.

Какими были результаты этих репрессий? С некоторыми сотрудниками и фрилансерами пришлось расстаться, хотя я не могу сказать, что они из редакции «ушли». Уехала в эмиграцию Надежда Пужинская. В период «отсидки» ее проблемы со здоровьем обострились настолько, что ее выпустили через 6 суток, оставалось досидеть еще 8. Потом за ней пришли, чтобы отправить «досиживать», но ей удалось уехать.

В основном же редакция осталась на месте. Нам нечего скрывать, у нас все всегда в полном соответствии с законами, хоть кому-то иногда и не до них. Однако принципиальный момент — нежелание допускать, чтобы кто-то копался в твоих личных данных, в личной информации на твоей технике только потому, что ему этого захотелось».

Увеличить

После обыска в офисе «Сильных новостей» в октябре.

«У нашей команды очень сильное ощущение миссии и ответственности»

«Как мы справлялись со стрессом? К сожалению или к счастью, мы региональные журналисты. Здесь намного меньше предложения со стороны разного рода психологических служб и намного ниже культура пользования подобными услугами и спроса на них. У нас очень сплоченная команда, и наша сильная, но в тоже время и слабая сторона, — очень тесные и хорошие взаимоотношения. Сильная сторона — потому что мы умеем поддерживать друг друга, страховать, помогать. Слабая — наверное, потому что всегда это связано с большим уровнем эмоций. У нас есть несколько традиционных дат, когда мы всей редакцией собираемся для неформальных контактов. Это замечательно работает в «мирное время».

В периоды обострений мы можем делать что-то такое совершенно спонтанно. Иногда это выглядит буквально по-семейному. Когда происходило давление на семью Якштас, наш штаб практически был у них дома: мы там находились, ели, работали, ждали, там же записывали интервью с ними после освобождения.

Как правило, все находится именно в этой плоскости: мы сами справляемся со всеми проблемами, но «сами» — это не каждый сам по себе, а всей командой. У наших журналистов очень сильное ощущение миссии и ответственности — перед читателями, перед городом, перед детьми и будущим. Мне это очень нравится, это очень круто.

Важно то, что мы ни секунды не сомневаемся в том, что скоро эта «ночь» закончится и ситуация изменится. Как пел Высоцкий:

Наше горло отпустит молчание,
Наша слабость растает, как тень,
И наградой за ночи отчаянья
Будет вечный полярный день.

Мы верим, что на смену сегодняшним трудностям придет наконец нормальная жизнь. Не легкое, не счастливое или светлое, а именно нормальное — в котором можно нормально работать и делать свое дело.

Мы сами, наша вера в результат, а также понимание нашей роли, миссии — вот что помогает. Трудности существуют для развития. Мы развиваемся»»

«Своеволие — это такая вещь, которая ставит на один уровень абсолютно всех»

«В Беларуси фиксируется беспрецедентное давление на СМИ. Некоторые журналисты лишились свободы, другие прошли через суды и «сутки». Я уверен, что для «СН» сегодня есть угрозы как административного, так и уголовного преследования. В той же степени, как для любой организации, фирмы, учреждения или просто человека в Беларуси. В стране ликвидирована законность. Людей, которые помогали платить штрафы, то есть просто делали доброе дело, сажают за «финансирование протестов». Это даже не натягивание совы на глобус, а подмена реальности. Так происходит во всем.

Более того, мы видим, что репрессивная машина набрала ход и перестает контролировать сама себя. Ей сейчас постоянно нужно «топливо», чтобы не останавливаться, а это — люди, организации, СМИ, одним словом — все те, кто может стать очередной жертвой.

На днях посадили Змитера Дашкевича. Он месяцами стоял на куропатской вахте около ресторана «Поедем поедим». И тут вдруг посадили на 20 суток. Это как раз таки то «топливо» для машины.

В такой логике мы существуем: все то, что было вчера нормальным, и все то, что вчера вписывалось в законодательство, может завтра стать поводом для преследования.

Своеволие — это такая штука, которая ставит на один уровень абсолютно всех. Здесь без вариантов: в зоне риска сейчас всё общество. Мы же просто делаем своё дело. Вот это понимание очень помогает: это наша работа, наша профессия. В Беларуси в ней есть «заложенный риск» — этого никто не отменял. Но мы не можем остановить свою работу. Мир так устроен: если все бросят свою работу, мы вернемся в пещеры».

«Все независимые СМИ на одной стороне»

«Я считаю, что понятие «конкуренция» в современном белорусском медиабизнесе — весьма условное.

Медиабизнес в Беларуси? Его просто нет. Это зона повышенных политических рисков, поэтому нет долгосрочного инвестиционного предложения, очень слабо развивается рынок кадров, с известными ограничениями работает рекламный рынок. По сути, медиабизнес сегодня — это нечто в диапазоне между хобби и самозанятостью, но никак не полноценная предпринимательская деятельность. Там, где нет борьбы за серьезные деньги, и конкуренция, будем говорить, вялая.

Увеличить

Акция журналистов в Минске. 3 сентября 2020 года

Сегодня, чтобы конкурировать за внимание читателей, нужно постоянно ходить по лезвию, потому что читателю, как всегда, нужна правда, а за правду у нас — сами знаете что.

В итоге, за что СМИ конкурировать? За лишние риски? Получается, так. Победа в этой конкуренции приносит не так уж много бонусов, но создает колоссальную ответственность. Сегодня тот, кто успешнее и крупнее на своем уровне — под первым ударом. Tut.by выигрывает конкуренцию в национальном масштабе — и на нем главная ответственность, и главные опасности.

«СН» в подобном положении в региональном масштабе. Мы, например, существуем в такой реальности: за одну и ту же информацию, которую опубликовал условный небольшой сайт в Гомеле и которую опубликовали мы, тому сайту не будет ничего, а нас закидают письмами или даже исками с требованием удалить/исправить/отредактировать/сообщить и отчитаться.

Общество наше расколото по очень простой линии противостояния добра и зла. СМИ независимые, которые несут людям правду и страдают за это, они все сегодня на одной стороне, в одном лагере. И конкурировать они могут только за место на передовой — кто дальше высунется и кому больше «прилетит».

«Источники» из структур власти фактически заморожены

«В начале пандемии весной 2020-го «СН» получали много информации из разных источников о ситуации с COVID-19.

В течение нескольких лет у нас было много новостей, которые мы находили благодаря источникам в органах власти. Так всплыло много скандальных тем, которые потом перекочевывали на страницы всех остальных СМИ, доходили до национального уровня, находили отклик в решениях и действиях властей.

Это было и есть нашей сильной стороной — умение искать и находить информацию доступными в белорусских реалиях способами.

В период коронавирусной весны-2020 этот процесс достиг своего пика. Информирование о реальной ситуации с распространением пандемии в Гомельской области было наиболее полным и объективным — хотя и не на основе официальных сообщений, а со ссылкой на «источники».

Сейчас все эти инструменты фактически заморожены. Никто не может позволить себе дополнительные риски. В какие-то моменты те или иные люди просили их не тревожить и объясняли почему. В какие-то моменты мы сами увидели систему, закономерность происходящего: паранойя во властных структурах зашкаливает, там идет реальная охота на ведьм, и многие рискуют не только работой, но и свободой, если будут продолжать нам помогать. Тем более что мы также находимся в Беларуси, происходят обыски и изъятие техники, что повышает риски для всех.

И мы также вполне осознанно временно приостановили контакты с нашими «источниками». Мы не считаем, что мы их потеряли. В большинстве случаев это были связи, основанные на хороших личных отношениях, а также на уважении тех людей, которые нам помогали, к тому, что мы делаем.

Понятно, что ни первый, ни второй фактор никуда не делись и не денутся. Просто сейчас такой момент. И люди, и возможности остаются, просто пользоваться этим сейчас неоправданно рискованно»»

«Либерализации для СМИ не будет»

«Думаю, что белорусские журналисты как вид не исчезнут. В рамках парадигмы «мы просто делаем свою работу» они живут, несмотря ни на что. Делая свое дело. И за счет этого становятся героями.

Я не думаю, что властям нужно «закатать нас в асфальт». Во власти есть люди с пониманием, что информационное поле не терпит вакуума, а информационный «фронт» сегодня почти решающий в политическом противостоянии. У населения есть запрос на новости и материалы, посвященные темам, которые не освещают государственные СМИ, и написаны другим языком.

В практическом смысле это означает, что если всех «закатать в асфальт», то в освободившееся пространство хлынут потоки информационной продукции совершенно иного качества. На самом деле, в XXI веке чтобы стать революционером и борцом за свободу, бросаться камнями на улицах — непродуктивно. А завести блог — уже более продуктивно. Не будем забывать, что главная борьба на информационном поле идет за внимание читателя/зрителя.

Я скорее склонен думать, что будут «поддавливать», что и теперь делают. Никакой либерализации не будет — это для властей слишком большие риски, а будет навязывание этакого полутуремного формата. Получится у них загнать независимые СМИ полностью в рамки самоцензуры или не получится, будет зависеть в первую очередь от флагманов. Мы все, и регионалы, и не самые большие национальные СМИ, — хорошие игроки в каких-то нишах, сегментах, сферах. Но есть те, кто реально лидирует на рынке и на кого все ориентируются. Это та самая победа в «конкуренции за ответственность», о которой я говорил выше, когда ты вырастаешь настолько, что должен выдвинуться впереди других и отхватить (или не отхватить) первым.

Приведу простой пример. Вот недавно объявили экстремистским телеграм-канал ByPol. В нашей редакции я давно уже психанул и сказал, что после очередных объявлений того или иного экстремистами мы больше зачищать сайт от них не будем. Это, мол, нивелирует и обесценивает нашу профессию.

Но когда случилось такое с ByPol, мне начали из редакции ссылаться на Tut.by: «Смотри, мол, все до одной страницы по старым ссылкам зачищены, ничего не осталось». Ну, и я смотрю на эти дела и понимаю, что если Tut.by всё зачистит, а мы одни останемся — нас просто размажут, и всё. Заблокируют, закроют, задушат штрафами — у них фантазии хватит. И все мои «психи» уходят сами по себе. Процесс «поддушивания» может продолжаться долго, до нужного властям результата. Остановить его мы сможем тогда, когда коллективно все вместе поймем, что дальше уже некуда, что кислорода для жизнедеятельности больше не хватает».

Перевод с бел. NN.by

Хочешь поделиться важной информацией
анонимно и конфиденциально?

Чтобы оставить комментарий, пожалуйста, включите JavaScript в настройках вашего браузера
пїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ, пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ JavaScript пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ, пїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ...
Чтобы воспользоваться календарем, пожалуйста, включите JavaScript в настройках вашего браузера
2020 2021 2022
май июнь июль
ПН ВТ СР ЧТ ПТ СБ ВС
1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30