Даслаць навіну
Знайсці
1
Яктойказаў / адказаць
01.12.2019 / 18:21
Ну ўсё, навуковыя начальнікі будуць ставіць падначаленым задачы цытаваць іх працы незалежна ад дарэчнасці і актуальнасці - і індэкс Гірша беларускіх навукоўцаў абгоніць стэнфарды і оксфарды!
6
Алег С. / адказаць
01.12.2019 / 18:35
Цытаванне таксама не абсалютны паказчык, бо наватарскія і карысныя працы могуць не трапляць у працы ніжэйшай якасці, дый сапраўды яго можна накруціць
3
Мірон / адказаць
01.12.2019 / 18:47
Вой, малайцы, даўно трэба было, толькі мы ж гаворым пра цытаванне, а, значыць, трэба шукаць па сурьёзных базах, хто, раптам, на цябе ў нейкай Нямеччыне, на прыклад, спаслаўся. І тут Scopus, альбо WOS даюць троху розные індэксы. Астатнія спасылкі - гэта не спасылкі, бо можна, вядома, у 'Навінах БДУ' друкавацца і дзесяткамі калег дапісваць. Так што трэба, усё ж, нейкі кансэнсус як ужываць Н-індэкс - сярэднее, ці, там, нейкую узважаную складню са Scipus, WOS, можа, Google.
1
Павал / адказаць
01.12.2019 / 18:50
Яктойказаў, да нават студэнтам/магістрантам/аспірантам. Група магістрантаў піша артыкул, кожны цытуе навуковага кіраўніка ці загадчыка.
1
Алесь Тыбульскi / адказаць
01.12.2019 / 18:53
Нам, Беларусам, гэныя габрэйскія хітрыкі не патрэбны! Нам хопіць дагадзіць аднаму "вучонаму гісторыку ды эканамісту" - вось вам і рэйтынг! Бярыце прыклад з Марзалюка!
3
да-да / адказаць
01.12.2019 / 19:17
За те нищенские копейки,что они платят ученым постеснялись бы уже заикаться про какие-то индексы Гирша, т.к. эти индексы были придуманы для тех стран, где ученые существуют не на грани выживания, а имеют ресурсы и в конференциях участвовать, и материально-техническую базу пополнять, и бесплатный доступ к приличным журналам в университетах, и много чего другого. А так, - как платить, так на уровне прожиточного минимума или даже меньше, а как отчитываться - то "где ваша Нобелевская премия?" 
9
Мірон / адказаць
01.12.2019 / 19:20
Алег С., калі вы працуеце ў фундаментальнай навуке, то цытаванне там, фактычна, адзіны крытэр. Там ніякіх 'карысных' прац не бывае, бо фундаментальная навука гадоў на 50-100 абганяе нейкія застасаванні. Цяжка тут гуманытарыям, бо гісторыя беларускага адраджэнне амаль нікому не цікава па за Беларусяй, ці, там, на прыклад, габрэйскі тэатр у Віцебску ў 20х гадах ХХ стагоддзя. А калі вы працуеце не ў гуманітарных навуках, вы бяроце толькі часопісы, якія індэксуюцца ў міжнарожных базах і толькі там глядзіце цытаванне. І гэта паказвае, які ўплыў ваш універсітэт дае ў сусветную навуку. Проста. Потым ідуць прыкладныя даследванні. Тут куды болей 'карыснага', да і аперажваюць такія даследванні вытворчасць гадоў на 10. Толькі калі ў вас нема фундаментальных даследванняў, вам нема над чым працаваць. Вядома, цытаваць вас будуць меней, але калі гэта нешта новае, могуць пераправерыць. Затое тут можна узяць колькасцю. Толькі не забывайцеся, што мы гаворым пра індэксуемые часопісы (а такіх у Беларусі - НУЛЬ). Ну на нізе тэхналёгіі і патэнты. Гэтым не абавязкова мусяць займацца універсітэты. Ну і зараз цікавые пытанні. 1. Які ўклад у сусветную навуку ў БДУ і іншых універсітэтаў (на прыклад, Педагагічнага). Возьмем іх scopus h-index і параўнаем з фінансаваннем даследванняў (не блытайце з фінансаваннем універсітэту). Цікава паглядець такую матрыцу з фінансаваннем і вынікамі. 2. Які н-індэкс сабе плянуе той 'ІТ-універсітэт'? Ці там пра такое і не чулі?
1
skepsus / адказаць
01.12.2019 / 19:22
"Такіх звестак пра нашых акадэмічных супрацоўнікаў няма"? Ідзіце ў Scopus, Web of Science ці Google Scholar ды глядзіце.
2
Degen1103 / адказаць
01.12.2019 / 19:29
Індэкс Хірша разьлічаны на тых, хто сумленна трымаецца навуковай этыкі. Калі ён робіцца бюракратычным паказьнікам - губляе свой сэнс, таму што адразу пачнаюцца махлярствы.
1
Казік / адказаць
01.12.2019 / 19:44
Як толькі з’яўляецца метад падліку рэйтынгу, то адразу ж прыдумляюцца спосабы гэты рэйтынг сабе накруціць. І чым далей, тым яго рэлевантнасць будзе падаць. Але як спосаб ранжыраваць навукоўцаў мінулага, Гірш норм.
0
вусцішны троль / адказаць
01.12.2019 / 19:47
Ха, які тут індэкс Гірша! Тутака маецца свой бэнчмарк - “індэкс Давыдзькі” - два катэджы ў Драздах ужо ё - пайшоў на трэцці!!! Мабыць з-за высокага “цытавання” ў клюбе “рэдактараў”?!
2
Onsent / адказаць
01.12.2019 / 19:50
Яктойказаў

"Ну ўсё, навуковыя начальнікі будуць ставіць падначаленым задачы цытаваць іх працы незалежна ад дарэчнасці і актуальнасці - і індэкс Гірша беларускіх навукоўцаў абгоніць стэнфарды і оксфарды!"

Так не зусім пракоціць, "навуковыя начальнікі" можа і даўно ўжо так робяць, але для таго каб гэтыя цытаты залічваліся, і h-індэкс рос, часопіс павінен быць праіндэксаваны ў базах дадзеных і мець хоць нейкі імпакт фактар. Але ж гэта амаль недасяжна (ці вельмі зрэдку) для такіх махінатараў, бо іх узровень максімум "Мурзілка" ці "Веснік акадэміі навук"
4
Алег С. / адказаць
01.12.2019 / 20:58
Мірон, фундаментальныя працы  таксама не заўсёды павінны быць цытаванымі. І тым больш праца, замешаная на цытатах, яўна менш самастойная
7
Мірон / адказаць
01.12.2019 / 21:48
Алег С., Што ж вы такога 'фундаментальнага' адкрылі, што ніводзін калега па цэху вас прачытаўшы, нават не ўзгадаў? Пляскане ў далоні адной рукой?
8
Мірон / адказаць
01.12.2019 / 22:22
да-да, я з вамі не пагаджуся. Калі вы нічога ў навуцы не зрабілі, то вы і не навуковец, а так сабе, прыемна час бавіце і, магчыма, студэнтам перакладзеные падручнікі перачытваеце. Навуковец - гэта як раз той, хто зрабіў хоць нейкі ўнёсак у навуку. Можа быць вялікі ўнёсак, а можа і невялікі, але вы, калі сабе навукоўцам называеце, вы АБАВЯЗАНЫ друкавацца ў часопісах і выступаць на канферэнцыях. Ньютан, на прыклад, ложкі мусіў засцілаць замест платы за навучанне і, нічога, зараз добра цытаваны. Але гэты індэкс, нават болей падыходзіць, калі мы даем ацэнку Універсітэту. Калі, на прыклад, такі індэкс для беларускай псыхалёгіі равен нулю, то гэта значыць, што ў нас нема ніякай псыхалёгіі, як навукі. Выкладчыкі ёсць, а навуковых даследванняў нема. А калі гэты індэкс каля нулю для ўсяго Педуніверсітэта, то гэта нейкі каледж, ну, прынамсі, не даследчый універсітэт і ніякай там, таксама, навукі нема, а, значыць, нема чаго фінансаваць, і навучаць вас там учорашнім тэорыям і падыходам.
6
айса / адказаць
01.12.2019 / 22:26
Мірон,згодная з вамі. Адное дадам для тых, хто не ў тэме. Публікацыя ў часопісах, якія індэксуюцца, можа каштаваць нават пару тыс. даляраў.  Н- індэкс не лічаць па бел. выданнях, за вельмі рэдкім (некаторыя медыцынскія, біялогія, здаецца, з матэматыкі нешта. ) выключэннем. Гуманіарнага - ніводнага ў сусветных базах няма, нават Весніка прэзідыюма АН. Таму няхай спачатку прафінансуюць публікацыі ў належным памеры, а пасля лічаць індэкс.
3
Алег С. / адказаць
02.12.2019 / 09:21
Мірон, не ўсе фундаментальныя адкрыцці ацэньваюцца сучаснікамі хутка, таму і такія працы не цытуюцца. 
6
Мірон / адказаць
02.12.2019 / 10:23
айса, публікацыі нічога не каштуюць, проста іх трэба пісаць... па ангельску. Ну, кошт капэрты+папера. А вам потым дашлюць заўвагі. І адной з заўваг будзе, хутчэй за ўсё, што вы ў сваём артыкуле не ўзгадалі (то бок не працытавалі) нікога, хто ў гэтай галіне працуе і рэцэнзентам не зразумела адкуль вы такі. Потым, вядома, параяць каб вам нехта, для каго ангельскі родны, вычытаў артыкул, а потым яшчэ прэдметна разбяруць. То бок, калі вы а) РЭГУЛЯРНА не чытаеце навуковые часопісы і б) калі ваш ангельскі далёкі ад С2, то шансы ў вас марныя. 'Веснік' - гэта часопіс 'мурзілка' у навуковым свеце, як тут нехта добра напісаў. Там нема вялікіх артыкулаў, нейкія 'нататкі на палях'. Фінансаваць трэба навуку як такую, тыя ж часопісы ў электронам выглядзе, ну і, вядома, больш жорстка патрабаваць. Ліквідаваць ВАК, як тормаз навукі, было б добра адменіць ступень доктара - усё адно не вядома за што яе даваць. А далей хай універсітэты даказваюць, што вартыя фінансавання.
7
Мірон / адказаць
02.12.2019 / 10:31
Алег С., пры чым тут сучаснікі? Гаворка ідзе пра навуковую супольнасць. Вы добра ведаеце п-адычны аналіз? Доба, старую і вядомую fuzzy-logic? Aцанілі яе? А ўжо тую 'размытую логіку' працытавалі сотнямі. усе фундаментальныя адкрыцці адразу публікуюцца і робяцца прадметам дыскусій, таму, як раз, на іх пачынаюць спасылацца, спрабаваць пераправерыць і г.д.
1
Алег С. / адказаць
02.12.2019 / 11:16
Мірон, сучаснікі пры тым, што менавіта яны цытуюць навуковыя працы ))) Цытаванне можа пачацца не адразу, а праз нейкі тэрмін. Тады і індэкс нізкі. 
3
Hecuepka / адказаць
02.12.2019 / 11:49
Глупства. Калi чалавек працавау усе жыцце i напiсау адну вялiкую працу, якая атрымала нобеля i 10,000 цытатау, то гэты Гiрш = 1. I што? Ну пачнуць зараз пырскаць шмат сырых скандальных працау, чым дарэчы амерыканскiя навукоуцы вядомыя. I што? Палепшыцца якасць навукi? Не. А хто будзе цытаваць беларускiх фiлолагау? Каму у свеце патрэбная беларуская мова акрамя 10% беларусау? Сапраудныя навукоуцы друкуюць няшмат, але моцна. Адзiн артыкул з 10,000 цытатамi лепшы за 20 з 20 цытатамi. Розная глыбiня i розны эфект.
4
Hecuepka / адказаць
02.12.2019 / 12:05
Мірон, у Савецкiм Саюзе большасуь навукоуцау ня ведала ангельскую i не друкавалася на Захадзе. I нават друкавалiся у закрытых журналах. Напрыклад у лазершчыкау быу адкрыты журнал Квантавая Электронiка, i быу закрыты журнал Квантавая Электронiка, дзе друкавалiся артыкулы па баявых лазерах. Шмат кандыдатау iдактароу не надрукавалi нiводнага артыкулу у адкрытай прэсе. А рабiлi добрую навуку, якая у шмат выпадках на годы абганяла заходнюю навуку.
4
Hecuepka / адказаць
02.12.2019 / 12:13
Мірон, а навошта беларусам а сусветную навуку укладаць? Навошта Беларусi фундаментальная навука. Большасць карысных даследванняу не друкуецца. Кажу Вам як ветэран амерыканскага хайтэку. А друкуюцца працы пра тое якая вяселка на Марсе. Вельмi карысна :)
4
Hecuepka / адказаць
02.12.2019 / 12:31
Хажу на канферэнцыi i назiраю. Зьяуляецца новая тэма i людзе друкуюць па ей нешта. Потым, як становiцца зразумела, што на гэтым можна зарабiць - публiкацыi знiкаюць. Пачынаеууа закрытая навуковая праца у кампанiях цi стартапах. А праз 2-3 гады зьяуляюуца прадукты гэтай працы на рынку. Я ня упэунены, што Беларусь мае грошы на фундаментальную навуку. Магчыма трэба працаваць па некалькi прарыуных напрамках - АI, quantum computing, CRISPR, space, гiсторыя Беларусi,. А спрабаваць рабiць усе у фундаментальнай навуцы нашай маленькай краiне немагчыма. Большасуь навукi павiнна у нас быць прыкладной i рабiцца на прадпрыемствах. AI на БелАЗ ужо займаюцуа.
6
Свободный / адказаць
02.12.2019 / 13:08
Какой хренатории только не придумывают, госпаде а ведь я знаю людей котопые за 600р целыми днями пишут всякие бумаги мИтадичына выверАНЫЕ исправлюят по двесте раз а пока поймешь что там как правильна сделать ибо само действие пшик ноо как написано так написано ойй госпаде ну можа иак и трэба. А вообще зачем нам хирши есть свой навуковец абсолютно во всех сферах жизни который умный как 100 Васерманов ))) ой страна маразма
3
Эхо / адказаць
02.12.2019 / 18:17
Грустно от того, что на форуме те, кто уже давно забыл запах студенческой аудитории. А тех, кого это непосредственно касается, походу, совсем не волнует, кто их учит и чему (а, главное - зачем).В лучшем случае (в самом лучшем!) беларусские ВУЗы готовят высокотехнологичных ПТУшников, а в общем - носителей диплома о высшем образовании. Ни мастерами, ни юристами-экономистами, ни учителями-наставниками, ни врачами они быть не способны. Кому повезёт, за плечами влиятельных родственников, они сразу становятся "специалистами ни в чём" и доходят в этих званиях до вице-премьеров и министров. Но... учёными они не становятся. А это - главная задача высшей школы. И она невыполнима. А невыполнима она по причине отсутствия в рейтинге Хирша их педагогов. Хорошо бы послушать (почитать), что об этом думают студенты, но... Они подумают об этом завтра. Если, вообще, подумают, ведь они продают недвижимость и мясорубки, а самые продвинутые, барабанят по клавиатуре. Это в лучшем случае. А в худшем... Всё равно - завтра.
2
Vic / адказаць
02.12.2019 / 20:02
Ха-ха-ха! А ничего, что журналы с нормальным импакт-фактором как правило сильно платные? И как церковным мышам за это заплатить? Да у них на нищенский оклад едва хватает. Публикация в каком-нибудь Applied Physics или Physics of Plasma - несбыточная мечта жизни, после исполнения которой можно почивать на лаврах лет пять.
4
Мірон / адказаць
02.12.2019 / 22:00
Hecuepka, ай, не трэба тутака пра закрытые працы. Я працаваў у вельмі рэжымным Інстытуце Кібернэтыкі. Большай часткай інстытут займаўся абы чым, прамысловым шпіянажам, у тым ліку, ну і, вядома, 'вельмі таемнымі' даследваннямі. І што? Як адкрылася магчымасць друкаваць у 90е-2000е нічога ніхто не мог надрукаваць - тады ўжо першы Pentium пайшоў у серыю, і нікому тое 'страшэнна сэкрэтнае' не было патрэбна і задарма. Лепшые навукоўцы разьехаліся па свеце, памяшкання інстытута здалі ў арэнду. А зараз адказваю, навошта фундамегтальная навука. бо без яе мы будзем увесь час плесціся ў хвасце і лепшыя людзі будуць ад нас зьезджаць. АІ - гэта матэматыка. Вось, памятаю, быў такі навуковец з Універсітэта Льежа - Дюбуа. Прапаноўваў фрактальныя вылічэнні. Дык каб разабрацца, ці там што ёсць для алгарытмаў трэба быць вельмі добрым матэматыкам, то бок, тымі самымі фундаментальнымі даследваннямі займацца, каб у нас былі цудоўныя матэматыкі і вельмі добрыя матэматыкі, якія, як раз, можа не сваё прыдумаюць, дык у смежных дысцыплінах, якім АІ і ёсць нешта зробяць. А скосіце матэматыку і не будзе ў вас нікога, хто здольны над алгарытмамі працаваць. Прыйдецца чытаць чужые працы і нешта спрабаваць 'ляпіць'.
4
Мірон / адказаць
02.12.2019 / 22:04
Эхо, а в горшым прыпадку атрымоўваешь мэйл, мы, маўляў, такая-та фірма, можа вы бы згадзіліся папрацаваць для нас, а тое ў адным універсітэце ёсць выкладчык, які задае дужа цяжкія заданні...
3
Мірон / адказаць
03.12.2019 / 10:55
Vic, тут пытанне прыярытэтаў. За адзін правоз іржавага жалеза, які ў нас 'парадам' называюць можна хоць бы на краіну замовіць большасць важных часопісаў. І гэта электроныя падпіскі да якіх лёгка усе навукоўцы могуць мець достэмп.
Каб пакінуць каментар, калі ласка, актывуйце JavaScript у наладах свайго браўзера