Даслаць навіну
Знайсці
32
Уладзимер Мазур / адказаць
15.02.2019 / 12:30
Если лицьвины будут продолжать называть себя белорусами, то им конец!
40
Алёхна / адказаць
15.02.2019 / 18:50
Літвіны былі германцамі, а не балтамі, таму асіміліваліся і стварылі дзяржаву разам з намі, а не з жмудамі. Выдумкі пра "балцкасць" літвінаў - нічым наогул не пацверджаныя трызненні з вантробамі купленых "акадэмічных спецыялістаў", у якіх імёны Вітаўт і Любарт то "этнічна балцкія" (!).
10
Алёхна / адказаць
15.02.2019 / 19:02
І літва з'яўляецца на палітычнай сцэне побач з Полацкам не ў пачатку 13 ст., а ў 11 стагоддзі, калі Ўсяслаў Полацкі хадзіў разам з ёю на Вялікі Ноўгарад.
На працягу ўсяго 12 стагоддзя літва знаходзіцца ў сталым ваенна-палітычным звязе з полацка-менскімі князямі (пра што саўковыя фальсіфікатары і іхнія польска-ватыканскія куратары, зразумела, старанна прамаўчалі). Менавіта Літва скончыла з кіеўскай акупацыяй Полацку ў 1132 г., літоўскі князь Маўкольд быў жанаты з полацкаю княжною, літва складала значную частку войска менскага князя Валадара Глебавіча, у тым ліку падчас яго захопу Полацку ў 1167 г. Літва - уставічны супольнік полацка-менскіх паходаў на Друцк, Пскоў, Смаленск, Чарнігаў і іншыя суседнія гарады ў 1180-х - 1200-х гг. Ад пачатку 13 ст. літва ўдзельнічае амаль ва ўсіх сутыкненнях полацка-менскіх князёў з крыжакамі і палякамі. З дачкою полацкага княжыча Ўсевалада быў жанаты старэйшы князь Літвы Даўгерд (+1213 г.), з полацкімі княжнамі былі жанаты крэўскі князь Гердзень і невядомы бацька Даўмонта.
Натуральна, пра ўсе гэтыя факты саўкова-ватыканскія фальсіфікатары маўчаць, затое падсоўваюць нам крэтынічны фэйк Лаўмяньскага пра "шматвекавую вайну палачанаў з летувісамі" 11-12 ст. "за балцкія тэрыторыі". 
16
Алёхна / адказаць
15.02.2019 / 19:06
І сфармавалася ў ВКЛ не нейкая супольнасць "бела-русаў" (якой, дарэчы, не ведае НІВОДНЫ дакумент або гістарычны помнік ВКЛ) - а канфесійная супольнасць Літвінаў, у межах Вялікага княства Літоўскага і Літоўскае мітраполіі, створанае ў 1299 годзе. 
Трусаву трэба больш першакрыніцы чытаць, а не крэтынічную дэзу езуіцкіх фальсіфікатараў.
7
Valadzimir / адказаць
15.02.2019 / 20:30
// Алёхна пісаў (-ла)   15.02.2019 / 18:50  Літвіны былі германцамі, а не балтамі, таму асіміліваліся і стварылі дзяржаву разам з намі... // .....................................................................................................................
Тое, што літвіны былі германцамі - такая ж лухта, як і тое, што яны былі "балтамі". Ізноў нагадаю, што ўсе беларускія гісторыкі упарта ігнаруюць факт знаходжаньня недалёка ад Новагародка старажытнага культавага гарадзішча каля вёскі Радагошча, чыю назву лінгвісты адназначна выводзяць ад Радагаст - імя заходнеславянскага баства ці абагаўлёнага правадыра, і назвы галоўнага культавага цэнтра заходнеславянскага племяннога аб'яднаньня люцічаў.
І асіміляваліся літва-літвіны не з "намі", а з усімі, хто жыў на кантралюемай імі тэрыторыі, у тым ліку... і з жэмайтамі, і вось у выніку гэтага зьявіліся розныя "мы", якія лічаць сябе нашчадкамі літвы.
Што да акадэмічнага гістарычнага выданьня "История белорусской государственности", то, як бачна з каментараў спадара Трусава, усё, што там па расейску напісана пра "истоки" - поўная лухта, не маючая нічога агульнага з навуковасьцю і не вартая таго, каб траціць час на яе чытаньне.
20
Зосім / адказаць
15.02.2019 / 20:36
Алёхна, Алёхна,! 18:50 ++Літвіны былі германцамі, а не балтамі, ==
Калі Вы той самы Алёхна , то паспрабую Вам запярэчыць ================(гэта дамашняя загатоўка , адмыслова для Алёхны )( А.Ц.)
  І прасіў я Бога Тэнгрі :“Госпадзі”- і адчыніліся вочы мне і прасьвятлеў розум мой …зварот да Бога Тэнгрі на адным зь яго 99 імёнаў як Госпадзі азначае мальбу аб прасвятленіі вачэй , паходзіць са старажытна-цюрскай мовы :   köz (вока) і - bodi (прасьвятленьне), але ж аб усім папарадку : спачатку вікіпедзія-                                                                                           
==Ава́рский кагана́т — государство авар, существовавшее с 562 по 823 год и в период расцвета занимавшее территории современных Венгрии, Австрии, Швейцарии, Словакии, Германии (частично), Польши, Украины, Белоруссии, Литвы (частично), Хорватии, Сербии, Румынии, Болгарии и Македонии 
авары — племенной союз, главным образом тюркоязычных племён[  ((  пользовались рунической письменностью,=
Рэлігія – Тэнгрыянства(562-805) ,а з 805 году - Хрысьціянства -- піша вікіпедзія
Пасьля паразы ад франкаў і прыняцьця аварцамі хрысьціянства аварцы  зьніклі “акі обры”, але ж ці насамрэч гэта так  ? Такі ж ціск з боку франкаў адчуў на сабе  і другі саюз цюрскіх плямёнаў Готаў(гепіды , герулы ,вандалы ) які месьціўся паўночней  аварцаў у шчыльную да гоцкага мора (балцкага)
Самі сябе готы называлі Guten(Народ татэма ГОТ- яшчарка (тюрскае) .Ну і кудыж было падзецца  ад насядаючай хрысціянізацыі , асабліва гоцкай і аварскай знаці стойка трымаючайся  адатаў сваёй Тэнгрыянскай рэлігіі  - ну канешне ж на усход,  дзе яшчэ вольна жылі  цюркі-яцьвягі
«Хроника» Феодосия Софоновича (1673 год). О ятвягах  пиша:  
   «Ятъвежи были едного народу з литвою и з половцами, и з прусами старыми, з готтов пошли, которых столечиое мЪсто было Дрогиічинъ, а Подляшъе все аж до Прус, з Волыня почавши, осЪли были, Новгородок Литовскиі и околичниі волости держали». (Книга першая глава1) === 
 И далей: ==== (Кройніка о початку і назвиску Литви )
 «Тыі всЪ народы были потом готами и епидами, ядвЪжами, печенигами и половцами названыи. И иншиi засЪли тамъ, где теперь Литва, и над моремъ Прускимъ»========чым жа цікавы позьнія літоўскія летапісы ВКЛ аб нібыта рымскім паходжаньні літоўцаў(“пятсот шляхты з жонами и з детми и з многыми людми” прыйшлі у Панямоньне з мора .На маю думку : лічба “пяцьсот шляхты” гавора сама за сябе- к канцу 10-га стагоддзя на тэрыторыю летапіснай Літвы перасялілася аварска-гоцкая эліта цюрскіх плямёнаў апанаваўшых Еўропу з часоў вялікага перасяленьня народаў, яны не былі паганцамі ,як пішуць многія гісторыкі , яны ушаноўвалі адзінага Бога Неба –Тэгры і не прызнавалі сына чалавечага Ісуса Хрыста за бога( вось у чым прычына  супроцьстаяньня крыжакоў і ліцьвінаў ), войны з крыжакамі –гэта рэлігійныя войны , у той жа час самі тэнргыянцы мелі вялікаю верацярпімасць у тым ліку і да паганцаў.Племя прыбышоў ,як кажуць, сусядзяў не выбірала, яны выбралі зручнае месца для жыхарства і ветліва папрасілі суседзяў “пасунуцца”. І ніхто ім не запярэчыў  і не мог запярэчыць, бо у вайсковым плане яны былі на галаву вышэй за тыя шматлікія плямёны , што насялялі Панямоньне.===
 Паўстае вельмі цікавы (дэлікатны) мамент : нашыя паўночна-заходнія суседзі летувісы(жамойты) спрадвеку называюць ліцьвінаў(беларусаў) –гудамі то бо як готамі (яшчаркамі) , хай яны хоць тройчы лічаць сябе нашчадкамі рымлянаў і самаго Цэзара грэбаючы цюрска-еўрапеоідным паходжаньнем ліцьвінаў(беларусаў) , але ж навошта прыбіраць да сваіх рук усю спадчыну Вялікага княства нежамойцкага . Літва як гоцка-аварскае племя вяла свой род ад цара Аццілы “біча божага”,які размаўляў з пасламі Канстантынопаля і Рыма “не сыходзячы  з каня”(М.А).===Беларускі гісторык А.Д..(прозьвішча ці псеўданім ня ведаю) пераканаўча прывёў разгадку імёнаў літоўскай шляхты  з пункту гледжаньня сучаснай германскай мовы . У любым выпадку яны не могуць быць імёнамі жамойцкіх кунігасаў і не з’яўляюцца аўтахтонамі .  https://staralitva.livejournal.com/
Напрыклад імя Ягайла перакладаецца у яго  як “сапраўды жвавы “, але ж трэба мець наўвазе што даведнік складзены у больш позьнія часы ,а на цюрскіх мовах перасяленцаў  амаль паўтаратысяча-гадовай даўніныі  іх імёны азначалі зусім іншае.Напрыклад знаўца і дасьледчык вялікага перасяленьня народаў Мурад Аджи (якому дарэчы летапісная Літва была цікава толькі як  адзін з апошніх басціонаў тэнгрыянства)  у кнізе «Дыхание армагедона» пісаў наступнае:   
  “ Никаких случайностей! Имя Софья тюркское, дословно «саф ий», что означает «следуй пророчеству», или «саф ийа», то есть «изреченная мудрость, пророчество». Здесь очень глубокий смысл!...... 
 Имена много расскажут. Тот же литовский князь Ягайло был тенгрианином и, естественно, носил тюркское имя – «приноси жертву» означает оно. И Витовит, и Ольгерд (Альгирд), и Наримант, и Казимир (Казиэмир), и десятки других имен литовских князей имели тюркский корень… 
 Это ли не свидетельство прошлого народа, которое начиналось с орды Авар? Науку об именах – ономастику – никто, кажется, не отменял. Но почему-то в ней оставили лишь греческие и латинские имена. Однако были же и тюркские. “ 
Нажаль у 2018 аўтара апошніх расейскамоўных строчак не стала і, відаць, у Беларусі  ды й не толькі ў Беларусі ці знойдзецца дасьледчык Вялікага перасяленьня народаў такога узроўню …час ідзе, а гэтая старонка нашай гісторыі ліцьвінаў-беларусаў застаецца  толькі прыадчыненай але ненапісанай.

 (Аматар пачытаць нешта гістарычнае)

 

12
Лявон Баршчэўскі / адказаць
15.02.2019 / 22:52
Уладзимер Мазур,

чаму - канец? Што - дурнямі былі Купала, Колас, Багдановіч, браты Гарэцкія, Караткевіч, Геніюш, Кіт, Быкаў, Барадулін? Пра іх унёсак  у нашу культуру і самабытнасьць я ведаю, а вось хто такі УладзИмер Мазур і якімі дасягненьнямі ён перасягнуў вышэйзгаданых асобаў - хоць забіце, ну нідзе не магу знайсьці хоць якіх-кольвечы зьвестак! 
Можа, у нас нехта стварыў Ліцьвінскі ліцэй або ўнівэрсытэт зь беларускай мовай навучаньня ці ліцьвінскую мову, адрозную ад польскай? Ці нехта выпусьціў хоць адзін нумар ліцьвінскай газэты або заснаваў папулярны ліцьвінскі сайт па-беларуску?
Растлумачце мне, цёмнаму!
Усе больш-менш знакамітыя ліцьвіны рана ці позна перайшлі на польскую мову (Агінскія, Касьцюшка, Аляшкевіч, Смуглевіч, Орда, Карловіч, Горскі, Міладоўскі, Манюшка, Мілаш, Жалігоўскі, Гедройць...). 
І што - нам ісьці сьледам за імі?
8
фелікс / адказаць
15.02.2019 / 23:33
"Літоўскі этнас" сфармаваўся толькі у пачатку 20 стагоддзя, калі жмудзіны, скарыстаўшыся тым, што бальшавікі супрацьдзейнічалі беларусам, перахапілі назву Літва. Па сваёй культуры сённяшнія "літоўцы" - гэта усходнія прусы, чыя мова ніяк не карэліруе ні з мовай ВКЛ, ні нават з імёнамі вялікіх літоўскіх князёў.
4
Юзік Крулеўскі / адказаць
15.02.2019 / 23:35
Зосім,

Никаких случайностей! Имя Софья тюркское, дословно «саф ий», что означает «следуй пророчеству», или «саф ийа», то есть «изреченная мудрость, пророчество». Здесь очень глубокий смысл!

======================

Шаноўны, чытаеце Вы шкодныя кніжкі. Паслухаўшы Вас, дык падумаеш, што Усяслаў Брачыслававіч калі ў 1044—1066 гг пачаў узводзіць полацкі Сафійскі сабор зусім "ватнікам" быў ці абкураным -- назваўшы яго басурманскім імя? Сафія -- грэчаскае імя -- мудрасць, разумнасць, навука.

Гэтыя цюркі набаяць казак з тысячы і адной ночы.
6
Юзік Крулеўскі / адказаць
15.02.2019 / 23:52
Лявон Баршчэўскі,
А як Вы, шаноўны, ставіцеся да Уладзіміра Някляева?
Пазнаўшы зайца па губе,
Вам Жмудзь пад нос паднесла дулю,
Як Беларусь вы на сябе,
На край літвінаў нацягнулі.

Вы разлучылі дух з крывёю
І, абрусеўшы пад Масквою,
Пад назвай, дадзенай Масквой,
Ня сталі нават мас-алямі,
А толькі назваю адной —
І тая назва стала вамі.

Вы — беларусы? Хто такія?
Ёсьць Польшча,
Жмудзь,
Літва,
Расія —
Як вы ўшчыміліся сярод?
Адкуль зьявіліся? З балот?
З чаго зьляпіліся? З туманаў?..
Такіх падмен,
Такіх падманаў
Ня ведаў ні адзін народ. 
0
фелікс / адказаць
16.02.2019 / 00:25
Зосім, хочацца запытаць - дзе вы бярэце такую заборыстую дур ? Вы умудрыліся звязаць германскую і цюркскую мовы, пераблытаць авараў з гунамі і полаўцамі. Абзац поўны. На занатоўку - гуны былі мангалоідамі.
6
Зосім / адказаць
16.02.2019 / 00:46
Алёхна, Юзік Крулеўскі, 23:35  "чытаю шкодныя кніжкі"- па Вашаму "ерась" ,а на мове Ліцьвінаў гэтае слова азначала "тое што трэба отвергнуть" , між іншым кнігу М.Аджи "Азиатская Европа" я перачытаў тры ці чатыры разы у фб-2 фармаце і Вам раю прачытаць хоць бы ідзін раз, а Сафійскі сабор Канстанцінопаля для хрысьціян будавалі тыя ж самыя "басурманы" 
   “… і няхай хрысьціяне шануюць Бога па-свойму , рускія  –па-свойму ,палякі –па-свойму, а мы шануем Бога па нашым  звычаі ,і ва ЎСІХ [нас ]  Адзін Бог” – выказваньне Гедыміна пад 1324 год паводле А.Краўцэвіча –кн.2013г. стар.118)  ну хоць трэсьні : ня хоча Гедымін казаць , што ён “паганец” !!-ён “адзінабожац” то бок Тэнгрыянец. Бог Тэнгрі--адзіны для ўсіх бог.
 Мне вельмі шкада , што не адказаў Алёхна , відаць я абазнаўся .  
1
Літовец / адказаць
16.02.2019 / 01:24
Прыйдзецца перапісваць нашчадкам тыя пісаніны алагічныя
8
Лявон Баршчэўскі / адказаць
16.02.2019 / 07:19
фелікс,

чытайце "Аўшру", "Варпас", якія выходзілі яшчэ ў ХІХ стагодзьдзі як літоўскія часопісы, не забудзьцеся пра Уселітоўскі зьезд у Вільні (4-5 сьнежня 1905 г.), дзе, зь ініцытывы Басаанавічуса і іншых, сабраліся дзве тысячы дэлегатаў, якія называлі сябе літоўцамі. У тыя часы пра бальшавікоў там ніхто ня чуў... 
У тыя самыя часы шляхцюкі Вайніслаў Суліма-Савіч-Заблоцкі, Багушэвіч, Эпімах-Шыпіла, Луцэвіч-Купала, Самойла, Луцкевічы, Вацюк Іваноўскі, Алаіза Пашкевіч-Цётка ніяк іначай, як беларусамі, сябе не называлі - і таксама, дарэчы, не пад прымусам бальшавікоў.
Пры гэтым колькасна нашых лідараў-адраджэнцаў было болей, чым прыкметных фігур у літоўскім руху.
Факты - рэч упартая...
4
Алёхна / адказаць
16.02.2019 / 08:13
Вельмі адметна, што пошукі фантомнае “бела-рускае” гістарычнае нацыі чарговым разам аўтаматычна спрычынілі адкіданне “літоўскае” ідэнтычнасці і гісторыі на карысць жмуда-летувісаў (думаецца, гэта і ёсць адзінаю рэальнаю мэтаю “бела-рускага” праекту).
Вось Трусаў бадзёра піша:
Што датычыцца літоўскага этнасу, то ён пачаў складвацца толькі ў канцы ХІV і першай палове ХV ст., калі Ягайла ахрысціў мясцовыя балцкія плямёны”.

Так і хочацца запытаць: калі “адзіны летувіскі (балцкі) этнас” сфармаваўся з падзеямі Крэўскае уніі – то чаму Віленскае каталіцкае біскупства ахапіла ўсе землі ўласна Вялікага княства Літоўскага (Вільня, Полацк, Мазыр, Слуцк), але не ахапіла Жамойць, якая не ўвайшла ў склад Віленскага біскупства (як, дарэчы, НІКОЛІ ў ВКЛ не ўваходзіла ў склад уласна “Літоўскага княства”, у якое ўваходзілі Полацк і Мазыр)? Чаму касцёлы ў межах Віленскага біскупства (паводле сведчанняў саміх Ягайлы і Вітаўта) ствараліся для “літоўскага народу” (nacione Lithvanos, gens Lithuanica), чаму “літоўская”, “народная” мова Ягайлы і Вітаўта ды іншых літоўскіх князёў і паноў, а таксама мова касцёлу ВКЛ, “літоўская” мова (lingua Lithuanica) адукацыі ў Віленскім біскупстве – гэта беларуская мова? а Жамойць мае сваё апрычонае Жамойцкае біскупства, дзе жыве апрычоны “жамойцкі народ” (gens Samagitarum), казані ў якім мовяць на “жамойцкай гаворцы” (ydioma Samagitica)?

Імёны мясцовых баяраў і жыхароў з Вількаміру, Няменчына, Меднікаў і г.д. з фундацыйных грамат і прывілеяў касцёлам часоў Вітаўта і Жыгімонта: Ягінт Рамейкавіч, Івашка Бутрымавіч, Войтка Даўмонтавіч, Давыд Квачошавіч, Андрэй Мацеевіч, Лаўрын Андрэевіч, Міхайла Раковіч, Фомка Дайліда, Ян Буяк, Кузьма Сямашыч, Івашка і Федзька Карэвічы і г.д. (прадстаўнікі “мясцовых балцкіх плямёнаў” паводле Трусава).

Віленскія біскупы: Якуб Пліхта, 1398-1407, “з народу і мовы” Літвы (vicarium Lythuanie, eiusdemque nacionis et lingue); Мікалай Дзяжковіч з Салечнікаў, літвін, 1453–1467 (Nicolaus Dzierzgowicz dictus, natione Lituanus), Ян Ласовіч з Вільні, літвін, 1468–1481 (Johannes Lossowicz civilis Vilnensis Lithuanus). Склад віленскае капітулы сярэдзіны 15 ст.: Андрэй Лаўрышавіч з Вільні, Вячаслаў Пятровіч Рачковіч з Вавёркі, Андрэй Пятровіч Гасковіч з Вільні, Барталамей Свіранковіч, Ян Паўлавіч Кучыковіч з Вільні, Войтка, Лаўрыш Ваўчковіч і г.д. Гэта таксама “балты-летувісы”??

Калі з падзеямі Крэўскае уніі нібыта канчаткова нацыянальна скансалідаваўся “балцкі летувіскі народ”, неабвержным сведчаннем чаго нібыта ёсць Гарадзельскія акты 1413 г. – то чаму ў гэтых актах мы бачым такія імёны, як Ян Рымавідавіч, Воўчка Ракутовіч, Андрэй Даўконтавіч, Ян Няміра, Качан Суковіч? Чаму сыны баяраў з Гарадзельскіх актаў зваліся Пятрашка Мантыгердавіч, Алёхна Судымонтавіч, Федзька Сунгайлавіч, Андрушка Саковіч, Андрушка Даўгердавіч і г.д. ды наўсцяж называлі “літоўскаю”, “народнаю” беларускую мову?
У 1492 г., падчас паднясення на вялікакняскі сталец Аляксандра, маршалак дворны Літавор Багданавіч Храбтовіч выступаў ад імя сойму (князёў Алелькавічаў, Гальшанскіх і інш.) і казаў Аляксандру “памятай, што над літвой пануеш” ды зычыў яму “жэбы праўдзівым літоўскім і Вітоўтовым прыкладом нас радзіў і судзіў”. Гэта таксама прыкмета кансалідацыі “этнічна балцкага летувіскага народу”?? Або нейкага іншага народу??

Што, Трусаў не ведае ўсіх гэтых фактаў? Тады, прабачце, ШТО НАОГУЛ ён ведае? Што трэба заплюшчыць вочы, надрочваць на “балцкую лятуву”, а ўсё астатняе выкінуць у сметніцу? Дык тады давядзецца ЎВЕСЬ НАОГУЛ гістарычны матэрыял па ВКЛ выкідаць у сметніцу – што трусавы-булгакавы-ліцкевічы і іжэ з імі паспяхова і робяць. І гэтыя танцы на касцях называюць “адзіна правільнай” “акадэмічнай” гісторыяй (!!).
9
Алёхна / адказаць
16.02.2019 / 08:31
фелікс, імёны літвінаў усходнегерманскія
1
Алёхна / адказаць
16.02.2019 / 09:56
Лявон Баршчэўскі, у 19 стагоддзі "летувіскую" ідэю прасоўвала езуіцка-каталіцкая прапаганда, у значнай ступені падтрыманая і расейскім урадам. Бальшавікі толькі даканалі пачатае езуітамі. Народу літвінаў, якому было адмоўлена ва ўласнай шляхце, палітычнай гісторыі, заставалася толькі ўзяць навязаную штучную мянушку "беларусаў" - у той час як ідэнтычнасць "літвы" перайшла напампаваным пад завязку езуіцкім дурманам жмудам.
Між тым, яшчэ ў 1899 годзе (!) афіцыйнае выданне сведчыла, што жыхары на поўнач ад Коўні "страну свою называют Жмудь, а себя жмогусами" (Акты, издаваемые Виленскою археографическою коммиссиею. т. 26. – Акты Упитского гродского суда. Вильна, 1899. с. XXIX). І ні для каго не было сакрэтам, што на працягу ўсяго 19 стагоддзя "Літва" і "літвіны" азначалі наш народ, а "балты-летувісы" існавалі толькі ў летуценных польскіх агітках і былі створаны як прабірачнае дзіця хлуснёй і гвалтам. Факты, як вы кажаце, рэч упартая.
7
Лявон Баршчэўскі / адказаць
16.02.2019 / 09:57
Юзік Крулеўскі

Шаноўны Юзік,
паэзія - гэта мэтафары й вобразнае мысьленьне. Паэт аме права андаваць свае значэньні даўно вядомым словам.
Навуковец карыстаецца выверанай і дакладнай тэрміналёгіяй.


Алёхна,

Алег Трусаў - у адрозьненьне, відавочна, ад вас - прафэсійны гісторык. Ён чытае не калягістарычную публіцыстыку, а перабраў рукамі тысячы архэалягічных артэфактаў і прачытаў тысячы гістарычных крыніц. У яго за паўтары тысячы толькі навуковых публікацый.
Даўно і дакладна даведзена, што гістарычную Літву насялялі балты, якія з часам усё больш славянізаваліся, але праз гэта балтамі быць не пераставалі (як беларусы не перастаюць быць беларусамі, нават перайшоўны на расійскую мову). Таму спадчына Літвы - наша супольная: і балтаў, і славянаў. А вы спрабуеце выкрасьліць балцкі чыньнік, што выглядае ня толькі антынавукова, але і правакацыйна.
Я разумею, што ў нас кожны разьбіраецца ў футболе і праблемах школы. Але гісторыя - гэта ўсё-такі навука, а не разьдзел міталёгіі.
4
Зосім / адказаць
16.02.2019 / 10:37
Словы "алемания" і "германія"-у тюрскай старажытнай мове словы сінонімы , ад слова  "альман"- "дальній" , ніхто чамусьці ніколі не задумываўся , чаму частка прыпяцкіх балотаў называецца "альманскія" , чаму назва горада Тураў мае корань Тура (адно з 99 імёнаў Бога Тэнгі , якому дагэтуль пакланяюцца тюркі Чувашыі і чаму ў Тураве з зямлі вырастаюць крыжы Тэнгі.Чаму слова "колядэ " паходзіць ад тюрскага "моленіе" і чаму летапіс Нестара "аповесць мінулых часоў"  двойчы перапісаны пад кіраўніцтвам Уладзіміра Манамаха у 1116-1118 гадах .І чаму першым пакупніком кніг М.Аджі стала бібліатэка Кангрэсу ЗША. 
3
фелікс / адказаць
16.02.2019 / 11:01
Лявон Баршчэўскі, газета "Аушра" і часопіс "Варпас" выдаваліся у Прусіі, як і першыя кнігі на "літоўскай" мове, дзе ёсць слова "літоўскі". Странна, так - што "літоўцы" баяліся друкаваць кнігі на "літоўскай" мове у ЛІТВЕ-ВКЛ ? Большасць пералічаных вамі шляхцюкоў хутчэй за ўсё НЕ былі гісторыкамі, і Купала таксама. Гісторыю яны не ведалі, а проста жылі у створанай расейскай уладамі "рэчаіснасці". Гэта першае. Другое - беларускасць не выключае літвінства, а наадварот - дапаўняе яго і супрацьстаяння між імі ніякага няма. Беларусь=гістарычная Літва. І факты кажуць аб тым, што сённяшнія "літоўцы", культурна і напалову генэтычна - усходнія прусы, якія былі пры існай Літве асобнай адзінкай - Жамойцю. Паслухайце хоць Карўцэвіча, якого летувісы-прусы люта ненавідзяць за прафесійнасць і праўдзівасць. Беларусы - існыя літоўцы - і культурна, і тэрытарыяльна, і гістарычна.
0
фелікс / адказаць
16.02.2019 / 11:02
Алёхна, я б сказаў - старажытнагерманскія.
4
фелікс / адказаць
16.02.2019 / 12:55
Лявон Баршчэўскі, калі ўсё "даўно і дакладна даведзена", то патлумачце калі ласка, спадар лінгвіст, нам-цёмным, што значаць словы "балты, славяны, русы" і адкуль яны пайшлі ? Можаце падключыць спадара Трусава. Патлумачце нам, калі ласка, значэнні словаў "крывічы, радзімічы, дрыгавічы, яцьвягі". Не можаце ? Ая-яй, а як жа - "усё ужо дакладна даведзена", калі вы нават не ведаеце паходжання слова Белая Русь ?
0
Трактарыст-максімаліст / адказаць
16.02.2019 / 14:57
з’яўляецца летапісная «літва». На жаль, аўтары ніяк не тлумачаць гэты тэрмін. Што гэта? Асобнае балцкае племя, якое жыло на тэрыторыі сучаснай Беларусі, саюз балцкіх плямёнаў, тэрыторыя, дзе яны жылі, а можа асобны народ, як лічаць сучасныя літоўскія гісторыкі?
А што тлумачыць, калі сёння ніхто дакладна ня ведае што было тая літва? Адны кажуць, што гэта племянны саюз, іншыя, што гэта вайсковы саюз. У летапісах ёсць згадкі, што рускі князь "хадзіў на літву" ажно пад Смаленск. Мінскі князь браў у хаўруснікі літву каб ваяваць з полацкім князям. Прычым летапісцы дакладна падзялялі літву і яцьвягаў. Спачатку ў летапісах "літва" пісалася с маленькай літары. Як мордва, або мокша. С цягам часу пачалі ужо пісаць з вялікай - Літва. Гэта можна сведчыць, што у гэты час вызначыліся з ареолам пасялення гэтай самай племянной літвы.


4
Зосім / адказаць
16.02.2019 / 15:09
фелікс,12:55 Балты  как научный термин был предложен 1845 немецким языковедом Георгом Нессельманом (1811—1881), профессором университета в Кёнигсберге,(вікі) але ж паходжаньне самога слова "Балт" вельмі  старажытнае , яно паходзіць ад найменаваньня арды Балтаў па назьве царскага роду Балту (род тапара , сякеры- цюрскае слова) толькі не кажыце , што гэта чарговая "ерась" , гуны , готы , бургунды , сакі (саксы) , аварцы, гэта няпоўны пералік назваў цюрскага народа Алтая -вытока Вялікага перасяленьня , этнічны і моўны складнік Вялікага стэпу ніколі не мяняўся , мяняліся толькі імёны народаў (арда дасягнуўшая улады давала імя усяму народу). Пачатак новай эры пачаўся не з нараджэньня Хрыстовага а з прыходам вершнікаў у Европу 
3
Valadzimir / адказаць
16.02.2019 / 17:39
// Зосім пісаў 16.02.2019 / 00:46 ... “… і няхай хрысьціяне шануюць Бога па-свойму , рускія  –па-свойму, палякі –па-свойму, а мы шануем Бога па нашым  звычаі, і ва ЎСІХ [нас ]  Адзін Бог” – выказваньне Гедыміна пад 1324 год паводле А.Краўцэвіча –кн.2013г. стар.118)  ну хоць трэсьні : ня хоча Гедымін казаць , што ён “паганец” !!-ён “адзінабожац” то бок Тэнгрыянец. Бог Тэнгрі--адзіны для ўсіх бог. // ......................................................................................................................Вы, шаноўны, нешта заблыталіся. На той час, калі Гедымін так выказаўся, і рускія і палякі ўжо некалькі стагоддзяў былі хрысьціянамі. ІТэнгры тут, як гаворыцца, ніякім бокам. А якога ж тады веравызнаньня быў Гедымін, а значыцца і значная частка кіруючай эліты літвы, калі з хрысьціянамі ў іх адзіны бог, але шанавалі яго па іньшаму?!Гэта яшчэ адно пытаньне, якое ўпарта замоўчваюць "гісторыкі" - як беларускія, так і ліетувіскія, да й іньшыя, называючы літву "язычнікамі". А вось незалежныя дасьледчыкі гэта ўжо даўно высьветлілі і напісалі пра гэта на шматлікіх гістарычных форумах. Працытую пасты Yasynia з форуму за 2011 (!) год  [Рэд. - выдалена]"Обратите внимание на стойкую ненависть латинских источников 13-14 вв. к "нечестивым" литвинам: литвины "вероотступные", "еретики", "нечестивая секта" и даже "враги Бога". Речь явно идёт о христианских еретиках. Привожу документ 13 века: булла папы римского Иннокентия 4 властям Тевтонского ордена в Пруссии от 1 февраля 1245 года: призывает их к выступлению против "perfidios christianos ac Letoinos" - "вероотступных христиан, то есть литвинов»... "Ответ вполне прост - христианских деноминаций в Восточной Европе с 1240 по 1387 годы было не две, как сейчас говорят, а целых ТРИ. И свидетельства этой третьей деноминации старательно замазывают, потому как информация о ней не выгодна ни московитам ни латинянам. (Как обычно - политика, которая служит великолепной питательной средой для роста "завоеваний на Руси" толпы скотоводов из пустыни Гоби и жмудских кунигасов в медвежьих шкурах)"...  "Имеем в наличии: 
"вероотступных христиан, то есть литвинов" (Иннокентий IV); "отметник правой веры, сынъ дъяволь князь литовскии Витовт", "сектой, обитающей в вечном мраке" и т.п.(Псковская летопись);  "Литвин - то чёртов сын!" (украинская поговорка)  
"татары" - армия византийского императора Батаца (согласно конфессиональной принадлежности).  Неужели никто не посмотрел в интернете про эту конфессию... даже странно... Итак, религией ВКЛ, Орды и никейского (византийского) императора Иоанна III Дуки Батаца был катаризм (христианство в самой своей сути)".   
5
Valadzimir / адказаць
16.02.2019 / 18:18
// Лявон Баршчэўскі пісаў 16.02.2019 / 09:57  Даўно і дакладна даведзена, што гістарычную Літву насялялі балты, якія з часам усё больш славянізаваліся, але праз гэта балтамі быць не пераставалі (як беларусы не перастаюць быць беларусамі, нават перайшоўны на расійскую мову)... вы спрабуеце выкрасьліць балцкі чыньнік, што выглядае ня толькі антынавукова, але і правакацыйна...Я разумею, што ў нас кожны разьбіраецца ў футболе і праблемах школы. Але гісторыя - гэта ўсё-такі навука, а не разьдзел міталёгіі.// .......................................................................................................
Гы-гы.. У чарговы раз нагадаю, шаноўны Лявон Баршчэўскі, што навукова АГУЛЬНАВЯДОМА - ніякііх "балтаў" у прыродзе ніколі НЕ існавала, ніводная гістарычная крыніца іх НЕ ведае. І што прыдумаў іх нямецкі лінгвіст Несельман у сярдзіне 19 ст., і гэтая прыдумка шмат каму так спадабалася, што зь яе раздулі каласальны "гістарычны" міф, засяліўшы гэтымі фэйкавымі "балтамі" простору ад Лабы (Эльбы) да Волгі.
Нецяжка зразумець, чаму гэтыя фэйкавыя "балты" так палюбіліся і БНФ-скім "нацыянал"-адраджэнцам - яны, "балты" былі абвешчаны "эўрапейскім" этнічным субстратам "беларусаў", што ціпа на генетычным узроўні адрозьнівае іх ад "азіятаў" расейцаў, якія ціпа сфармаваліся на фіна-тюркскім субстраце.
Пры гэтым, нагадаю, з дапамогай міфічных "балтаў" з гісторыі Ўсходняй Еўропы "гісторыкамі" былі выкрэсьлены сапраўдныя непасрэдныя продкі славянаў, у тым ліку беларусаў - венеды. А іхная гісторыя - гэта таксама і НАША ГІСТОРЫЯ, і яна абсалютна непараўнальна цікавей падрабязнасьцяў лёсу ідэолага украінскага нацызму Бандэры.
2
Алёхна / адказаць
16.02.2019 / 18:20
Лявон Баршчэўскі, я не ведаю, што там Трусаў перабіраў, з сярэднявечнай гісторыяй Літвы ён, відавочна, знаёмы па езуіцкіх і савецкіх метадычках, дзе няма ні слова праўды. Тое што такія, як ён і вы, працягваюць бадзёра траскатаць, што імёны Вітаўт, Альгерд, Гастольд, Альгімунт, Скіргайла і г.д. нібыта "этнічна балцкія", - вычарпальна паказвае, якія вы "навукоўцы". 
З вашай "навуковай" логікай можна давесці і тое, што Рурыкавічы-варагі былі этнічнымі фіна-вуграмі - яны ж рассяляліся ад Ладагі, а імёны ў іх неславянскія! ну значыць гэта мясцовыя фіна-вугры, якія яшчэ варыянты! І сярэднявечная Русь гэта "этнічна фінскае гаспадарства", усе летапісы, граматы, судзебнікі - пераклады, варагі ўвесь час на працягу стагоддзяў працягвалі ўсведамляць сваю "этнічную фінскасць" (дыкжэ яны ж захоўвалі свой спачатны фінскі этнонім "русь"!), таму ўсе сённяшнія спробы маргіналаў-дылетантаў казаць пра славянскі характар русі і Рускага гаспадарства ёсць антынавуковымі. Скажаце, абсурдны прыклад? А вы ці не тое самае робіце з гісторыяй Літвы?
2
Алёхна / адказаць
16.02.2019 / 18:27
фелікс, сапраўды, імёны літвінаў выяўляюць вельмі старажытныя германскія лексемы, але блізкія ўсё ж найбольш да ўсходніх германцаў. Тое, што імёны літвінаў падобны да імёнаў гепідаў, заўважаў яшчэ Мацей Стрыйкоўскі. Зрэшты, сённяшні траісты падзел на заходніх, паўночных і ўсходніх германцаў - гэта толькі адзін з варыянтаў. Ёсць падзел на пяць груп германцаў і іншыя варыянты. Думаю, не дужа памылюся, калі скажу пра ўсходнегерманскае паходжанне літвінаў. І зноў-такі літоўскія летапісныя звесткі аб паходжанні "з рымскай шляхты" - пасля захопу Рыму ў ім панавалі, як вядома, усходнегерманскія народы.
0
Алёхна / адказаць
16.02.2019 / 18:52
фелікс, не будзем адхіляцца на балтаў і русаў, зоймемся разам з спадаром навукоўцам "навуковым" тлумачэннем імёнаў сярэднявечных літвінаў.
Дык вось, "светач" летувіскае гістарычнае "навукі" Бараноўскі-Баранаўскас дае нам такія (зразумела, вельмі "навуковыя") тлумачэнні "летувіскіх" імёнаў:

Альгімунт - быццам з летувіскага "алга" (узнагарода) и "мантас" (маёмасць). Насамрэч вядомае германскае імя Alhmunt ("свяшчэнная гарлівасць").

Наўсцяж вядомае германскае імя Любарт Баранаўскас таксама бадзёра залічыў да "летувіскіх" - ад liauti "спыняць" і barti "лаяцца" (!!). Насамрэч lub + rat = "рада міласці".

Імя Даўспронг Баранаўскас "патлумачыў" (увага! слабанервовым выйсці!) ад daug "шмат" і sprangus "душыцца" (!!!). Насамрэч ад гоцк. daug "годны" і sprung "парастак".

Скіргайла - нібыта ад skirti "вылучаць" і gaileti "шкадаваць" (!!). Насамрэч гоцк. skeirs "чысты" і gail- "бучнасць".

Гастольд - мне страшна нават уявіць, як Баранаўскас "патлумачыць", насамрэч вядомае гоцкае імя Gastald "прагавіты".

А былі яшчэ ўсходнегерманскія імёны Witten, Allegard, Walamunt, Wigunt, Witolt, Germunt, Cariatto, Teutgerdis і многія іншыя. Толькі гэта для летувісаў цёмны лес.

0
Алёхна / адказаць
16.02.2019 / 19:10
Valadzimir, спадарыня Yasynia перапосціла з майго матэрыялу, а чаго вы не хацелі слухаць, што літвіны з паходжання ўсходнія германцы? Гэта акурат тлумачыць асаблівасць іхняга веравызнання, бо "паганцаў" усходніх германцаў не было яшчэ ад 5 стагоддзя, яшчэ ад часоў Вульфілы. Яны былі арыянамі і вельмі ўпартымі. У 11-12 ст. катарства ўмацоўваецца акурат у тых рэгіёнах, дзе шляхта была пераважна гоцкаю з паходжання - паўночнай Італіі і паўднёвай Францыі. Гэта не магло быць выпадковасцю і на гэта ўжо звярталі ўвагу, як і на тое, што катараў часам менавалі "арыянамі". Хіба не магло арыянства усходніх германцаў перайсці ў богумільства і ў нашых краёх?
Прынамсі, менавіта так апавядаў кардынал Пётр д'Альі: "Літоўскае баярства наўсцяж гарнулася да гэтага хрысціянства і стварыла нібыта новую сэкту Літоўскага маніхейства (Manicheismus Lithuanicus). Русіны ўпершыню прышчапілі хрысціянства ў язычніцкай Літве ў першай палове 11 стагоддзя; але пасля гэтыя хрысціяне, самі заражаныя маніхейскімі абмыламі, хутчэй прыстасавалі іх да язычніцтва, так што цяжка было сказаць, ці то літоўскае язычніцтва змяшалася з хрысціянствам, ці то хрысціянства злілося з язычніцтвам. <…> Найвяльможныя баяры і вялікія князі ўжо ад трынаццатага стагоддзя трымаліся рускіх звычаяў, з гледзішча мовы ды веры былі спадкаемцамі звычаяў русі; бралі мясцовых святароў да сябе на службу, былі чыста, як і яны, маніхеямі, верылі ў безліч старых, дзедаўскіх звычаяў".

0
фелікс / адказаць
16.02.2019 / 19:18
Алёхна, ўсё не так проста, і нашмат цікавей, як тут напісаў адзін. Шкада толькі глядзець, што з нашай гісторыі вытварылі расейскія і савецкія ідэолагі - гэта проста трэш.
4
Зосім / адказаць
16.02.2019 / 20:12
Valadzimir,17:39   "катаризм" 
  пасьля чыста фармальнага прыняцьця перасяленцами хрысьциянства  сярод их стали выдзяляцца секты "ератикоў"
 "Их общины в средневековой Европе считали на десятки: богомилы, катары, альбигойцы, оливиты, эвхиты, иоахимиты… Одни слыли известными и многочисленными, другие – нет. А общим у них было одно: они выступали против Римской церкви. Вернее, против тьмы, которая затянула небо Европы"(М.А) .Калі казаць аб трох галінах еўрапейскага хрысьціянства то трэба мець на увазе пратэстантаў.
 Хрост Міндоўга насіў таксама фармальны характар(потым ён ад яго ж адмаўляўся) але не на карысць нейкага паганства . Тэнгрыянцы асянялі сябе хросным знаменіем , чыталі малітвы  па сваім  святым кнігам пісанымі рунамі , а напрыканцы малітвы казалі "амін" , што на іх мове азначала "абаронены" -то бок адзіны Бог Неба даваў ім гэту абарону.  Ад гэтай рэлігіі на сёнешні дзень нічога не засталося і усё дзякуючы іезуітам.Не буду Вам цытаваць М Аджі (я яго  усе кнігіі сам яшчэ не перачытаў)
 Так .так Valadzimir - невялікая выспа тэнгрыянства у хрысьціянскім моры.
1
Зосім / адказаць
17.02.2019 / 00:10
Алёхна, 18:20 
 Выбачайце , спадар Алёхна ! Як гэта я Вас адразу не прызнаў ,. слова "дыкжэ"- гэта як тамга цюрка . У Вашай асобе вітаю Войшвіда !(форум "НН" помнік Гедыміну 19.02-2018. Буду лічыць , што маё пасланьне патрапіла у надзейная рукі .
0
Андрэйй / адказаць
17.02.2019 / 02:11
Вёска Лявонпаль, дзе стаіць калона ў гонар Канстытуцыі 1791 года, знаходзіцца не ў Верхнядзвінскім раёне (так у тэксце), а ў Мёрскім.
Каб пакінуць каментар, калі ласка, актывуйце JavaScript у наладах свайго браўзера